Форум Українського геральдичного товариства

Герб і прапор Чернігівської області.


Альтернативний герб і прапор області.

Як на мене, в сучасній обласній символіці Чернігівщини кольорові неспівпадіння у гербі і прапорі. Так домінантний зелений колір прапора відсутній у гербі. Виходом із цієї ситуації є заміна кольорів Тризуба Мстислава у гербі області. Варіант подаю.

Krutyvus написав: Як на мене, в сучасній обласній символіці Чернігівщини кольорові неспівпадіння у гербі і прапорі. Так домінантний зелений колір прапора відсутній у гербі. Виходом із цієї ситуації є заміна кольорів Тризуба Мстислава у гербі області. Варіант подаю.

Прапор є самостійним символом і він може взагалі нічого спільного (ні символами, ні кольорами) з гербом не мати. Як елементарний приклад - державні символи Естонії, Литви чи Латвії.
Щодо чернігівського герба, то синє поле щита з видозміною золотого Тризуба підкреслювало передовсім приналежність області до України. Тому міняти колір принципово не можна.

Перепрошую, пане Андрію, не проти Вас, а за герб мову веду.
Земельні прапори як правило творяться на основі герба.
А те, що область належить Україні не кольором, а думками визначається!
За вашим принципом всі обласні герби синьожовті барви мають мати???

Krutyvus написав: Перепрошую, пане Андрію, не проти Вас, а за герб мову веду.
Земельні прапори як правило творяться на основі герба.

Та тут проблема не в мені. Чи для держав, чи для земель, чи для міст – скрізь прапори можуть мати власний, відмінний від герба зміст. Тому, власне, й виникла в ХХ ст. вексилологія як окрема дисципліна. Передовсім - палітра прапорів не обмежується 5-7 кольорами, а є значно ширшою, що, зрештою, унеможливлює відображення таких барв у гербах.

Krutyvus написав: А те, що область належить Україні не кольором, а думками визначається!
За вашим принципом всі обласні герби синьожовті барви мають мати???

Пересмикувати не треба. Мова йшла про конкретний герб саме Чернігівської області.
Він відображений на прапорі, а кольорові смуги лише розширюють зміст символів.
Якщо йти за Вашою логікою, то ті області, де герб чи його фігури подано в прапорі на іншоколірному полотнищі (Івано-Франківська, Київська, Луганська, Харківська) треба неодмінно міняти. Але це вже ні до "геральдики", ні до "вексилології".

Ваші думки дуже слушні.
Поясню свою мотивацію: в радянські часи майже всі герби були в червоно-лазуровій барві стяга УРСР. Зараз певним чином може бути тенденція зміни домінанти кольорів. Вона, звичайно, повинна бути. Проте, хотілося б органічності у цьому процесі.

У гербі Чернігівської області такої "одноманітності" немає: срібне поле, а фігура (орел) - чорна з червоним і золотим. Оскільки специфічність фігури (двоголовий орел!) і стереотипність мислення обивателів могли викликати кривотолки, тому була потреба підкреслити й історичну, й сучасну приналежність регіону - для цього й узято місцеву видозміну Тризуба та національні кольори, чим вказано підпорядкування області.
Очевидно, що, скажімо, для герба Волинської області немає потреби вносити сині та золоті фігури чи поля, оскільки там є виразний історичний знак, який жодних різнотлумачень не викликає.

Для обивателя з Чернігівської області червоно-білі кольори Волині є польськими

Krutyvus написав:Для обивателя з Чернігівської області червоно-білі кольори Волині є польськими

Я думаю, що обивателям з Чернігівської області взагалі байдуже – які кольори має Волинь чи інший "заморський регіон".

Не знаєте наших.
Іде пропаганда про те, що "західняки" продалися ляхам!

Ну то що - підлаштовуватися під чиїсь обивательські балачки?
А як житель якоїсь західної області подивиться на чернігівський обласний герб - що подумає?
Якщо щось кортить міняти (це про волинські символи) - значить пропаганда подіяла, от і все.

Мова не про Волинь. Волиняни, значить, патріоти - їм кольори змінювати не треба.
А от щоб чернігівці не забулись, що вони українці - їм конче треба жовто-блакитні барви в щит добавити!

По-перше, не "жовто-блакитні", якщо вже мова про це пішла.
По-друге, як показує практика, чим більше Тризубів і синьо-жовтих стрічок, тим більші сумніви у щирості любові до України. Спроби додавання до територіальних та муніципальних символів елементів, що вказують на державну належніть - шлях до глухого кута. В кращому випадку, все стане схоже на "геральдику" часів УРСР, тільки кольори інші.
По-третє, давайте не ділити народ на "патріотів" і "не зовсім патріотів". Бо тут і до класичної дихотомії "москалі/бандерівці" недалеко.

Mykola Chmyr написав:По-перше, не "жовто-блакитні", якщо вже мова про це пішла.
По-друге, як показує практика, чим більше Тризубів і синьо-жовтих стрічок, тим більші сумніви у щирості любові до України. Спроби додавання до територіальних та муніципальних символів елементів, що вказують на державну належніть - шлях до глухого кута. В кращому випадку, все стане схоже на "геральдику" часів УРСР, тільки кольори інші.
По-третє, давайте не ділити народ на "патріотів" і "не зовсім патріотів". Бо тут і до класичної дихотомії "москалі/бандерівці" недалеко.

1. Перепрошую.
2. Згоден. Це якраз і можна поліпшити в гербі Чернігівської області.
3. Я не прихильник поділу. Даний поділ створюється штучно не мною.

Krutyvus написав:2. Згоден. Це якраз і можна поліпшити в гербі Чернігівської області.

"Поліпшити?" Ну, хіба з точки зору Лівійської Джамахірії чи Саудівської Аравії.

ABG написав:

Krutyvus написав:2. Згоден. Це якраз і можна поліпшити в гербі Чернігівської області.

"Поліпшити?" Ну, хіба з точки зору Лівійської Джамахірії чи Саудівської Аравії.

Це про зелений колір? Тоді змінюємо на чорний і срібний ( чорний тризуб Мстислава на срібному полі, чорно-білий прапор області) - історичні кольори Чернігівщини!

Якщо так "ручки сверблять" щось поліпшити, то пораджу почати з сусіднього Прилуцького району. Там ще "той шедевр", а про герб області можете наразі "фантазувати".