"Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Заохочувальні відзнаки Міністерства оборони України, інші нагороди та нагрудні знаки

"Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Strilbycki » 12 травня 2010, 14:57

Шановне товариство, чи правомірно використовувати "георгиевскую ленту" як символ ІІ Світової (ВВВ)?
В інтернеті натрапив на інформацію, що саме "георгиевскую ленту" використовували в російській визвольній армії Власова http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=648588 , а в радянській армії була "гвардейская лента" та в нагородах використовували схожі на гєоргієвську та гвардійску, але без точного визначення.

Ось описи стрічок:
ГЕОРГИЕВСКАЯ
СТАТУТ ВОЕННОГО ОРДЕНА СВЯТОГО ВЕЛИКОМУЧЕНИКА и ПОБЕДОНОСЦА ГЕОРГИЯ (1769 год)
п.7 "Лента шелковая о трех черных и двух желтых полосах".

ОПИСАНИЕ ГВАРДЕЙСКОЙ ЛЕНТЫ И ГВАРДЕЙСКОГО НАГРУДНОГО ЗНАКА (1942)
"Гвардейская лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами, ширина ленты - 32,5 мм., ширина черных полос - 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними - 6,25 мм, ширина выпушки - 1 мм".

Думка російського фахівця, який замовчує (не вспоминає) факт використання цієї стрічки власівцями: http://nikolajverasen.blog.ru/

На данному російському форумі виник невеличкий спір російськими колегами - http://forum.vgd.ru/22/29918/0.htm?a=stdforum_view&o=

Прошу висказати свою фахову точку зору.

З повагою, Віктор.
Аватар користувача
Strilbycki
 
Повідомлення: 278
З нами з: 21 грудня 2009, 12:42
Звідки: Україна \ Ukrain \ Украйина м.Київ \ Kyiv \ Кыйив

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка (рос - лента)

Повідомлення Львовянин » 12 травня 2010, 20:23

Справа в тому, що вигляд гвардійської стрічки встановили для себе тільки моряки. Вони як раз і носили на грудях колодочку в цих кольорах як знак приналежності до гвардійського корабля (а також на безкозирках). Моряки наслідували Георгію часів імперії.А в армії ніяких стрічок не було. Знаком гвардійців встановили нагрудний знак - всім відомий Червоний Прапор. В наступному створили орден солдатської Слави, для якого використали цю ж стрічку, як подібність до Георгія імператорського. В кінці війни медаль за перемогу над Німеччиною також мала таку стрічку.
Таким чином, так звана гвардійська стрічка має подібність до георгієвської, однак це різні стрічки.
Львовянин
 
Повідомлення: 109
З нами з: 21 грудня 2009, 22:15

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка (рос - лента)

Повідомлення Lisnychenko » 01 червня 2010, 09:52

Львовянин написав: А в армії ніяких стрічок не було.


Зображення

гео1.jpg
гео1.jpg (34.12 Кб) Переглянуто 3819 разів

гео2.jpg
гео2.jpg (12.58 Кб) Переглянуто 3819 разів

Виходить, що були. Але саме "георгіївські" і обовязково заслужені, а не просто так. :)
Аватар користувача
Lisnychenko
 
Повідомлення: 54
З нами з: 20 січня 2010, 10:21

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка (рос - лента)

Повідомлення Oskar » 01 червня 2010, 10:14

Lisnychenko написав:Виходить, що були. Але саме "георгіївські"

Так це ж фото часів Російської імперії, а Львовянин писав про "гвардійську стрічку" періоду СРСР.
Аватар користувача
Oskar
 
Повідомлення: 1155
З нами з: 21 грудня 2009, 15:54

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка (рос - лента)

Повідомлення Lisnychenko » 01 червня 2010, 11:04

Oskar написав:
Lisnychenko написав:Виходить, що були. Але саме "георгіївські"

Так це ж фото часів Російської імперії, а Львовянин писав про "гвардійську стрічку" періоду СРСР.


Упс... Вибачаюсь, не дочитав.
В СРСР дійсно нічого подібного не було.
Аватар користувача
Lisnychenko
 
Повідомлення: 54
З нами з: 20 січня 2010, 10:21

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка (рос. - лента)

Повідомлення Львовянин » 01 червня 2010, 19:36

Це справді так, все почали моряки. Флот завжди був супер-консервативний, радянський також! Але є питання - коли саме в СРСР почали використовувати гвардійську стрічку для всіх. :?:
Львовянин
 
Повідомлення: 109
З нами з: 21 грудня 2009, 22:15

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Праздніков » 06 жовтня 2011, 10:22

Strilbycki написав:Шановне товариство, чи правомірно використовувати "георгиевскую ленту" як символ ІІ Світової (ВВВ)?
В інтернеті натрапив на інформацію, що саме "георгиевскую ленту" використовували в російській визвольній армії Власова http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=648588 , а в радянській армії була "гвардейская лента" та в нагородах використовували схожі на гєоргієвську та гвардійску, але без точного визначення.

Ось описи стрічок:
ГЕОРГИЕВСКАЯ
СТАТУТ ВОЕННОГО ОРДЕНА СВЯТОГО ВЕЛИКОМУЧЕНИКА и ПОБЕДОНОСЦА ГЕОРГИЯ (1769 год)
п.7 "Лента шелковая о трех черных и двух желтых полосах".

ОПИСАНИЕ ГВАРДЕЙСКОЙ ЛЕНТЫ И ГВАРДЕЙСКОГО НАГРУДНОГО ЗНАКА (1942)
"Гвардейская лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами, ширина ленты - 32,5 мм., ширина черных полос - 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними - 6,25 мм, ширина выпушки - 1 мм".

Думка російського фахівця, який замовчує (не вспоминає) факт використання цієї стрічки власівцями: http://nikolajverasen.blog.ru/

На данному російському форумі виник невеличкий спір російськими колегами - http://forum.vgd.ru/22/29918/0.htm?a=stdforum_view&o=

Прошу висказати свою фахову точку зору.

З повагою, Віктор.

Шановний Віктор, на мою думку на Україні доцільно було би використовувати стрічку від медалі "ЗАХИСНИКУ ВІТЧИЗНИ" (Указ Президента України від 14 жовтня 1999 року), на ній присутні і "георгіївська" стрічка і українська жовта-синя облямівка по краях.
З повагою Борис Праздніков.
Праздніков
 
Повідомлення: 1
З нами з: 06 жовтня 2011, 09:53

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Krutyvus » 06 жовтня 2011, 11:27

Схоже на символ російської окупації України "За взяття Києва". ;)
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 781
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Червоний прапор

Повідомлення Strilbycki » 07 травня 2012, 15:55

Oskar написав:На http://www8.city-adm.lviv.ua/inTEAM%5CU ... enDocument:

ЛЬВІВСЬКА МІСЬКА РАДА
7-ма сесія 6-го скликання
УХВАЛА № 1438
від 26.04.2012

Про заборону використання символіки СРСР, комуністичної та нацистської символіки на території м. Львова
У зв’язку з можливістю розповсюдження у м. Львові символіки неіснуючої тоталітарної держави – СРСР, комуністичної символіки та нацистської символіки, що зумовлює порушення положень ст. ст. 5, 11, 20 Конституції України, керуючись ст. ст. 2, 10 Закону України “Про місцеве самоврядування в Україні“, міська рада ухвалила:
1. Заборонити:
1.1. Використання на території м. Львова символіки неіснуючої держави – СРСР, комуністичної та нацистської символіки.
1.2. Використання символіки СРСР, комуністичної та нацистської символіки на будівлях державних установ і комунальних підприємств м. Львова.
1.3. Використання символіки СРСР, комуністичної та нацистської символіки під час проведення масових заходів.
2. Контроль за виконанням ухвали покласти на міського голову та начальника ЛМУ ГУ МВС України у Львівській області.

Міський голова А. Садовий



Виходячи з того, що радянські солдати не використовували власівські "гєоргієвської лєнточкі", то і ці "чорно-коричневі" стрічки теж є профашиською сиволікою!?

Про те, що в радянській армії не існувало ніяких "гєоргієвськіх лєнточєк", а були інші - "ГВАРДІЙСЬКІ" та стрічка "Ордену Слави" писали тут - viewtopic.php?f=17&t=635&p=7078&hilit=георгиевская#p7078

Тут наглядно видно що стрічка імперького часу і радянська різні не тільки за назвою, а і по суті.
Зображення

Тут зображено "георгієвський" кавалер часів так званої "Вєлікой Отєчєствєнной", точніше - Другої Світової.
Зображення
Аватар користувача
Strilbycki
 
Повідомлення: 278
З нами з: 21 грудня 2009, 12:42
Звідки: Україна \ Ukrain \ Украйина м.Київ \ Kyiv \ Кыйив

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення ABG » 09 травня 2012, 09:47

Лист нашого колеги Миколи Омельченка зі Слов'янська (Донецької обл.):
Славянскому городскому голове
Н. И. Штепе

07 мая 2012 года видел Вас в городе с черно-оранжевой ленточкой на груди, скрученной в виде бантика. Уверен, что это связано с предстоящим праздником Дня Победы.
Увидев Вас с таким бантиком возник вопрос, почему 9 мая 2011 года Президент и Премьер-министр Украины были с сине-желтыми ленточками на груди (для справки – цвета национального флага нашей страны), а на груди Славянского городского головы лента другого цвета. Возможно, мер нашего города живет в другой стране и исповедует другую идеологию? Хотелось бы знать.
Мой прадед и его родные братья погибли при форсировании Днепра 26.10.1943 на острове Хортица. Деды и бабушки были участниками войны. Кровью и потом они заработали медали «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», цвет ленты которой имеет черно- оранжевый цвет.
В советское время существовала уголовная ответственность за незаконное ношение государственных наград (следовательно, лент, планок, колодок к наградам). В Украине за их незаконное ношение существует админответственность.
Кровью и потом заработаны награды и их символы – ленту ордена «СЛАВА», и выше указанной медали превратили в развлекаловку. Каждый может себе прицепить на грудь символ высоких советских наград и безнаказанно ими красоваться.
Еще более кощунственней к СОВЕТСКОЙ ИСТОРИИ выглядит за последние несколько лет навязанный термин «георгиевская ленточка». Понятно, что такой термин употребляют люди, которые с советской историей знакомы только с обложкой школьной книжки «История СССР». Не стану здесь заниматься ликбезом по геральдике.
Несколько дней подряд в городе ездят авто с ленточками, особенно «ярко» на этом фоне выглядит НЕМЕЦКИЙ автомобиль марки «Мерседес» на капоте которого к значку прикреплена ленточка. Победители и побеждённые……
Прошу Вас ответить на выше поставленные вопросы и ответить почему вы носите на груди ленту ордена, который Вы никогда в жизни не получали.

Житель города Николай Омельченко

08 мая 2012 г.
Славянск
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 7365
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Oskar » 09 травня 2012, 10:12

Чому Георгіївська стрічка не має жодного стосунку до 9 травня: http://blogs.pravda.com.ua/authors/cher ... f8c61b26b/
Аватар користувача
Oskar
 
Повідомлення: 1155
З нами з: 21 грудня 2009, 15:54

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення istoryk » 13 травня 2012, 16:09

Strilbycki написав Тут зображено "георгієвський" кавалер часів так званої "Вєлікой Отєчєствєнной", точніше - Другої Світової.


Навряд чи зображеного можна віднести до "кавалера часів так званої "Вєлікой Отєчєствєнной". Він воював по інший бік барикад і для нього ця війна не була "Вєлікой Отєчєствєнной" . Це представник 1-ї Козачої кавалерійської дивізії. 1-а козача дивізія(нім.1. Kosaken - Division), також 1-а козача кавалерійська дивізія(нім. 1.Kosaken - Kavallerie - Division) - створена 4 серпня 1943 року на основі кінного загону "Панвіц" - Reiterverband Pannwitz. У кінці грудня 1944 року - передана з вермахту до складу військ СС. У лютому 1945 року розгорнута в 15-й козачий кавалерійський корпус СС(нім. XV. Kosaken - Kavallerie - Korps der SS).
Роки існування: серпень 1943 - грудень 1944; Країна: Третій рейх;Входить до вермахту (до кінця 1944 року) → війська СС(1944 рік);Тип: кавалерія; Функція: боротьба з рухом опору германським окупантам; Дислокація: Хорватія; Війни: Друга світова війна;Участь у операціях в Югославії.
http://uk.wikipedia.org/wiki/1-%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%8F

1.Kosaken-Kavallerie-Division.jpg
1.Kosaken-Kavallerie-Division.jpg (43.02 Кб) Переглянуто 3822 разів
istoryk
 
Повідомлення: 103
З нами з: 22 листопада 2011, 19:43
Звідки: Львів

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення istoryk » 13 травня 2012, 22:49

Старше покоління, пов'язуючи стрічечку куди б то не було, як правило знає, що воно робить. Молодше - не завжди.


Георгієвська стрічка-1.JPG
Георгієвська стрічка-1.JPG (46.53 Кб) Переглянуто 3818 разів


Георгієвська стрічка-2.JPG
Георгієвська стрічка-2.JPG (47.79 Кб) Переглянуто 3818 разів


Георгієвська стрічка=3.JPG
Георгієвська стрічка=3.JPG (36.6 Кб) Переглянуто 3818 разів


Георгієвська стрічка-4.JPG
Георгієвська стрічка-4.JPG (43.92 Кб) Переглянуто 3818 разів


Джерело: http://photolga.livejournal.com/5382.html
istoryk
 
Повідомлення: 103
З нами з: 22 листопада 2011, 19:43
Звідки: Львів

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Kwasura » 12 лютого 2013, 23:57

istoryk написав:Старше покоління, пов'язуючи стрічечку куди б то не було, як правило знає, що воно робить. Молодше - не завжди.


Я сподіваюся свiтлини зроблені не в Україні? :?
... як понесе з України у синєє море кров ворожу ...
Аватар користувача
Kwasura
 
Повідомлення: 258
З нами з: 16 грудня 2012, 00:41
Звідки: Англія

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення ABG » 06 травня 2014, 14:24

«Георгіївська стрічка» - що вона означає?
http://upi.org.ua/news/georgijivska_str ... 5-02-18897
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 7365
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

Повідомлення Krutyvus » 07 травня 2014, 10:15

"По следам одного символа"
http://www.istpravda.ru/bel/research/9053/
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 781
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Далі

Повернутись в Нагородні та інші нагрудні знаки

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей

cron