Сторінка 2 з 3

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 07 травня 2014, 11:56
Юрій К.
Якісь ділетантсько-пропагандистські статті. А чому ніхто не згадує, що Георгієвські нагороди офіційно було дозволено носити на території УНР? Що, в пропагандистську концепцію це не вписується?

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 07 травня 2014, 13:09
Krutyvus
То напишіть про це статтю. Із задоволенням прочитаю!

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 09 травня 2014, 02:16
Kwasura
Тут щось лiпше запропонували замiсть цього колорадського брудна.

Зображення

Цілком приєднуюсь.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 09 травня 2014, 03:41
Юрій К.
Kwasura написав:Тут щось лiпше запропонували замiсть цього колорадського брудна.
...
Цілком приєднуюсь.


А ось я, наприклад, не приєднуюсь, бо це "щось" запропоновано не замісць "колорадської" стрічки, а зовсім з іншою метою. За допомогою такої картинки певні політичні сили намагаються знищити свято Пермоги радянського народу у Великій Вітчизняній війні 1941-1945 гг. Навіть ООН, коли у 2004 р. проголошувала Дні пам'яті і примирення, присвячені пам'яті жертв Другої світової війни, не намагалась таким чином замінити свята, а запропонувала державам-членам ООН, неурядовим організаціям, приватним особам, крім святкування своїх Днів Перемог і Звільнення, щорічно також відзначати один або два дні (8 та 9 травня) як данину пам'яті всім жертвам Другої світової війни. Ви впевнені, що такі кроки певних українських політичних сил спрямовані на замирення та спокій у країні? Особисто я ні. Мені цілком зрозуміле ставлення до ОУН, УПА і радянської символіки на Західній Україні. Але там, де мешкаю я, це зовсім інше кіно. У нас ані Бандера, ані Шухевич з УПА по факту нічого ні для кого не значать. Якщо тут почнуть нав'язувати ідеологію та героїв, яких абсолютна більшість населення не сприймає, та забороняти відзначати те чи інше свято (хай і радянське), нічого хорошого з цього не вийде. Може вже перестанемо гратися з вогнем та знайдемо компроміс? І так проблем у країні вистачає.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 09 травня 2014, 19:03
Ігор90
Юрій К. написав:А ось я, наприклад, не приєднуюсь, бо це "щось" запропоновано не замісць "колорадської" стрічки, а зовсім з іншою метою. За допомогою такої картинки певні політичні сили намагаються знищити свято Пермоги радянського народу у Великій Вітчизняній війні 1941-1945 гг. Навіть ООН, коли у 2004 р. проголошувала Дні пам'яті і примирення, присвячені пам'яті жертв Другої світової війни, не намагалась таким чином замінити свята, а запропонувала державам-членам ООН, неурядовим організаціям, приватним особам, крім святкування своїх Днів Перемог і Звільнення, щорічно також відзначати один або два дні (8 та 9 травня) як данину пам'яті всім жертвам Другої світової війни. Ви впевнені, що такі кроки певних українських політичних сил спрямовані на замирення та спокій у країні? Особисто я ні. Мені цілком зрозуміле ставлення до ОУН, УПА і радянської символіки на Західній Україні. Але там, де мешкаю я, це зовсім інше кіно. У нас ані Бандера, ані Шухевич з УПА по факту нічого ні для кого не значать. Якщо тут почнуть нав'язувати ідеологію та героїв, яких абсолютна більшість населення не сприймає, та забороняти відзначати те чи інше свято (хай і радянське), нічого хорошого з цього не вийде. Може вже перестанемо гратися з вогнем та знайдемо компроміс? І так проблем у країні вистачає.


Треба зауважити, що "радянський народ" це ідеологічне кліше, яке не відображає дійсності, і на сьогоднішній день росіяни цілковито приватизували перемогу собі (заяви Путіна щодо того, що найбільший тягар винесено російським народом, і що вони своїми силами подолали би німців).

Свідомі громадяни, що тверезими очима дивляться на історію, знають , що в дійсності війна принесла тільки нове розподілення українського народу і знову перетворила його одну з кращих часток на вигнанців. Щодо сприйняття і несприйняття деяких персонажів часів ДСВ на Запоріжжі, то тут у нас більшість людей, в дійсності, надо всім цим навіть не розмірковує, або ж займає позиції нейтралістські (чи пофігістські)...(загалом мені відомо багато тутешніх людей, і спектр їхніх політичних переконань обіймає повні 360 градусів...)

Георгієвська ленточка сьогодні вкінець скомромітована і є символом політичної реакції. Під цим символом били демонстрантів, під цим символом росіянами велась та ведеться зовнішньо-політична агресія і у нашої держави було одібрано території, під цим символом на сході зараз убивають українських громадян та солдат. Так що він має бути відкинений.

За великим рахунком, так само реакційною і одіозною також є символіка чорно-червона.

Символ маків є символом для нас новим, невиразним, позбавленим всякого політичного змісту і однодневним, тож розвитку він не отримає.

Коротше, на всі там церемонії і все таке інше, треба мати ленточки тільки в кольорах державного прапору, а все інше має бути зведено нанівець.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 09 травня 2014, 21:31
Mykola Chmyr
Ігор90 написав:Символ маків є символом для нас [...] позбавленим всякого політичного змісту [...]

Власне, нічого поганого в цьому немає, радше навпаки.

Чи приживеться у нас "мак" в якості символу - покаже час. Думається, шанс на це є.

Інша річ, що трактування його як "загальноєвропейського" символу не відповідає дійсності.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 09 травня 2014, 21:52
Юрій К.
За останні дні по телебаченню наговорили стільки дурниць про "георгієвську" стрічку, що аж тошно було. Особливо безглуздими були спроби подати її ледве як не символ колабораціоністів під час війни. Мовляв, атаман Краснов носив орден Св. Георгія. Інші ж розповідали, що народ за нос водять, бо це не "георгієвська", а "гвардійська" стрічка. Коротше кажучи, повний абсурд пішов...

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 10 травня 2014, 12:02
Krutyvus
У свій час багатогранний символ "свастика" споганили нацисти. Тепер георгіївську стрічку заплямували рашисти. Наразі це символ агресора.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 10 травня 2014, 13:46
Львовянин
На жаль, від сьогодення і, мабуть - навічно (як і зі свастикою), георгієвська (або гвардійська) стрічка - це є символ російського фашизму. :evil:

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 10 травня 2014, 14:08
Юрій К.
Те, що самі росіяни спаплюжили один із символів російської та радянської військової слави - факт. Якесь передчуття, що така ж доля чекає і на так званний "Прапор Перемоги".

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 11 травня 2014, 01:43
Kwasura
Юрій К. написав:А ось я, наприклад, не приєднуюсь, бо це "щось" запропоновано не замісць "колорадської" стрічки, а зовсім з іншою метою. За допомогою такої картинки певні політичні сили намагаються знищити свято Пермоги радянського народу у Великій Вітчизняній війні 1941-1945 гг. .


А, так Ви, пане комунист? Бiльше питань не маю.

Юрій К. написав:Мені цілком зрозуміле ставлення до ОУН, УПА і радянської символіки на Західній Україні. Але там, де мешкаю я, це зовсім інше кіно. У нас ані Бандера, ані Шухевич з УПА по факту нічого ні для кого не значать.


Дуже приємно. А я з Харкова. Холодна гора. І для мене герої війни діляться на дві категорії: ті, хто воював за волю України і хто ні.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 11 травня 2014, 01:45
Kwasura
Львовянин написав:На жаль, від сьогодення і, мабуть - навічно (як і зі свастикою), георгієвська (або гвардійська) стрічка - це є символ російського фашизму. :evil:


Тисну руку. Лiпше i не скажеш. :)

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 11 травня 2014, 01:50
Kwasura
І взагалі, день перемоги на Європейському ТВД - це 8 травня. А 9-е - чисто політичне, совкове свято, створене для прославлiння своєї винятковості.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 11 травня 2014, 03:46
Юрій К.
Kwasura написав:І взагалі, день перемоги на Європейському ТВД - це 8 травня. А 9-е - чисто політичне, совкове свято, створене для прославлiння своєї винятковості.


Ви, якщо не знаєте, чому саме 9 травня було встановлено в СРСР святковим днем, то краще не підіймайте цього питання.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 12 травня 2014, 03:23
Kwasura
Юрій К. написав:
Kwasura написав:І взагалі, день перемоги на Європейському ТВД - це 8 травня. А 9-е - чисто політичне, совкове свято, створене для прославлiння своєї винятковості.


Ви, якщо не знаєте, чому саме 9 травня було встановлено в СРСР святковим днем, то краще не підіймайте цього питання.


А ми з Вами, пане, вже давно не в Совєтському союзi живемо.

Re: "Гвардійська" чи "георгіївська" стрічка

ПовідомленняДодано: 12 травня 2014, 03:50
Юрій К.
Kwasura написав:А ми з Вами, пане, вже давно не в Совєтському союзi живемо.


Тобто, по-вашому, зараз можно розказувати що завгодно, ігноруючи історичні реалії? ОК, нема питань. У контексті Вашої відповіді дозвольте лише таку аналогію провести. Уявіть собі ситуацію. Ви воюєте кілька років з ворогом, захищаючи свою батьківщину. Нарешті у виснажливій боротьбі здобуваєте перемогу. Уряд в ознаменування перемоги встановлює свято Перемоги. Національне свято. Проходить кілька десятиліть, у країні новий уряд, нові покоління, нові погляди на життя... І тут Вам кажуть: все, свята не буде, бо те, за що ви або Ваши батьки воювали, перемогли ворога і відстояли незалежність - це все хрень, яку треба відмінити або замінити чимось. Добре у Вас на душі буде? Гадаю, що ні. Тому вибачте, але я від своє історії відмовлятися не збираюся, якою б вона не була.