Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Події, факти і коментарі

Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 18 березня 2016, 22:17

Відбулося перше в цьому році засідання Комісії.

Попрацювали плідно, розглянули такі питання:

1. Про відомчі заохочувальні відзнаки Міністерства аграрної політики та продовольства України ("Знак пошани", Грамота й Подяка).
Рішення: Схвалити проекти відзнак.

2. Про встановлення відзнаки Президента України – медалі
"За участь у ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи".
Про неї писав раніше - так собі мендаль вийшла. Плюс проблеми з фінансуванням.
Рішення: Рекомендувати Главі держави утриматися від заснування медалі.

3. Про Порядок проведення всеукраїнського конкурсу на кращий ескіз відзнаки Президента України – ювілейної медалі "25 років незалежності України".
Рішення: Схвалили проект Порядку в цілому, після доопрацювання з урахуванням зауважень членів Комісії конкурс буде офіційно оголошено.
Члени Комісії до 25 березня мають подати пропозиції до Положення про медаль.

4. Про офіційні символи Глави держави.
Рішення: Рекомендувати Главі держави затвердити нову редакцію Положення про офіційні символи Глави держави.
В новій редакції уточнено описи та порядок використання символів, подано їх зображення.

5. Про розробку нової редакції Положення про відомчі заохочувальні відзнаки.
Підтримано пропозицію щодо розробки нової редакції Положення.
Поки вона буде розроблятися, до чинної редакції вирішено внести зміни щодо порядку позбавлення відомчих відзнак. Це дуже важливо, бо наразі, наприклад, Міноборони не має правових підстав позбавити відзнак осіб, які зрадили Присязі.

6. Про наділення державних колегіальних органів повноваженням встановлювати відомчі заохочувальні відзнаки.
Пробема дійсно існує, вирішено її опрацювати під час розробки нового Положення про відомчі відзнаки.

7. Про внесення змін до Положення про почесні звання України (щодо удосконалення та врегулювання механізму присвоєння почесного звання "Мати-героїня" – проект Кабінету Міністрів України).
Рішення: Підтримати проект указу.
Йдеться про удосконалення порядку подання, визначення переліку необхідних документів.

8. Про внесення змін до Порядку представлення до нагородження та вручення державних нагород України.
Рішення: Департаменту держнагород спільно з Державно-правовим департаментом опрацювати проект змін на предмет відповідності чинному законодавству.

9. Про встановлення нагород за поранення в статусі відомчих заохочувальних відзнак.
Рішення: Рекомендувати Міноборони заснувати медаль за поранення.

10. Про доцільність заснування державної нагороди для нагородження осіб, які загинули під час виконання військового (службового) обов’язку або стали жертвами терористичного акту.
Ідею схвалено, конкретні пропозиції має внести робоча група з удосконалення нагородного законодавства і реформування системи держнагород.

11. Про зміну назви відомчої заохочувальної відзнаки Управління державної охорони.
УДО побажало змінити назву відзнаки з “За відданість державній охороні України” на “Почесний співробітник державної охорони України”.
Ідею зміни назви схвалили, але на якусь іншу - "Почесний працівник" чітко асоціюється з КДБ.

12. Різне.
12.1. Щодо законопроектів про державні символи.
Членам Комісії запропоновано опрацювати проекти та до наступного засідання висловити своє бачення з метою вироблення консолідованої позиції.

12.2. І.Мазепа вніс пропозицію щодо видання указів про нагородження відзнакою Президента Хрест Івана Мазепи 22 березня (День народження Гетьмана) і 14 жовтня (День Українського козацтва).
Ідея цікава, вирішили над цим подумати.

12.3. Ю.Савчук вніс пропозицію щодо видання до Дня незалежності великого указу про нагородження представників Української діаспори.
Думку визнано слушною.

_____________________________

Андрію Богдановичу, нічого не забув?
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення SHPARIVNYK.UA » 19 березня 2016, 05:45

9.Про встановлення нагород за поранення в статусі відомчих заохочувальних відзнак.
Рішення: Рекомендувати Міноборони заснувати медаль за поранення.


А що то дає пораненому?
В МВС відзнаки "За поранення" залишаються "мертвородженними", чи МО до відзнаки плануватиме ввести якісь пільги на шкалт безкоштовного лікування чи реабілітації?
А що з тією когортою поранених які не в складі МО? Чи є якісь напрацювання у комісії що до них?
SHPARIVNYK.UA
 
Повідомлення: 209
З нами з: 06 січня 2011, 00:51
Звідки: Полтава

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення SHPARIVNYK.UA » 19 березня 2016, 06:00

10. Про доцільність заснування державної нагороди для нагородження осіб, які загинули під час виконання військового (службового) обов’язку або стали жертвами терористичного акту.
Ідею схвалено, конкретні пропозиції має внести робоча група з удосконалення нагородного законодавства і реформування системи держнагород.


А в чому доцільність створення такої нагороди?
Я розумію, що відзначити загиблого при виконанні службових обов'язків потрібно, але для цього вже існують нагороди в статутах яких прописані, умови відзначення загиблих після смерті.
А що до жертв теракту, то в чому вчинок? Як що волею долі хтось став жертвою теракту, то відразу став героєм?
Чи така відзнака буде видаватись замість матеріального відшкодування за те що державні служби не змогли відвернути теракт?
SHPARIVNYK.UA
 
Повідомлення: 209
З нами з: 06 січня 2011, 00:51
Звідки: Полтава

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення TheDarkMax2 » 19 березня 2016, 11:03

Могильний орден це якось... некрасиво.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1086
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 19 березня 2016, 19:46

Практика заснування таких нагород існує в інших країнах, зокрема:
Іспанія: Королівський орден громадянського визнання жертв тероризму (заснований 8 жовтня 1999 р.).
Має два ступені. Великим хрестом нагороджують загиблих, Командорським хрестом – поранених або постраждалих в інший спосіб.

spain134.jpg
spain134.jpg (20.08 Кб) Переглянуто 16401 разів
spain133.jpg
spain133.jpg (10.67 Кб) Переглянуто 16401 разів
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 19 березня 2016, 19:47

Італія: Медаль жертви тероризму (заснована 29 листопада 2007 р.). Нагородження відбуваються за поданням Міністра внутрішніх справ.

200px-MedagliaVittimaDelTerrorismo.png
200px-MedagliaVittimaDelTerrorismo.png (32.04 Кб) Переглянуто 16401 разів
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 19 березня 2016, 19:47

Сполучене Королівство: Єлизаветинський хрест (заснований у 2009 р.).
Для забезпечення національного визнання сімей осіб, належних до Збройних Сил, які загинули під час операцій або в результаті теракту.

загружено.jpg
загружено.jpg (9.41 Кб) Переглянуто 16401 разів
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 19 березня 2016, 19:48

Канада: Меморіальний хрест (заснований 1 грудня 1919 р.).
Надається близьким канадських солдатів, які загинули на дійсній службі, або чия смерть стала результатом виконання військового обов’язку.

Memorial-Cross-EIIR_sm.jpg
Memorial-Cross-EIIR_sm.jpg (36.92 Кб) Переглянуто 16401 разів
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 19 березня 2016, 19:52

SHPARIVNYK.UA написав:А що з тією когортою поранених які не в складі МО? Чи є якісь напрацювання у комісії що до них?


На цей час заснувати медаль за поранення може лише Міністерство оборони, оскільки чинне Положення про відомчі заохочувальні відзнаки дає йому можливість засновувати медалі за що завгодно і якого завгодно вигляду. Решта центральних органів влади такого права наразі не має. Воно їм буде надано новою редакцією Положення.
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Юрій К. » 19 березня 2016, 22:40

На Донбасі антитерористична операція триває вже два роки, і скільки вона буде ще тривати важко сказати. Жертви тероризму там рахуються десятками тисяч і з кожним днем їх кількість тільки збільшується. Кожна людина, у двір якої потрапив снаряд або міна, є жертвою терористичного акту. Ці люди, звичайно, потребують уваги та допомоги з боку держави, але явно не у вигляді якихось відзнак. На мою особисту думку, це не краща ідея. Якщо в якихось країнах така практика і існує, то це їх проблеми. Уявіть собі ситуацію, коли в одну хату на вулиці потрапив сепарський снаряд, а в іншу наш; в першому випадку всі живі і здорові, а в другому ні. То що робити в такий ситуації далі? Одним дати медальки, а іншим сказати: "вибачте"? Чи як?
Юрій К.
 
Повідомлення: 161
З нами з: 26 грудня 2009, 23:47
Звідки: Запоріжжя

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 20 березня 2016, 17:37

Якщо Ви цікавилися цим питанням, то могли помітити, що в різних країнах різні підходи до визначення категорій нагороджених.
Який з них обрати - предмет майбутнього обговорення. Канадський підхід, наприклад, передбачає вшанування лише військовиків, загиблих на службі.
Це по-перше.

Варто розділяти питання матеріальної та соціальної допомоги, пільг та нагород.
Одне не конче мусить виключати інше. Це по-друге.
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення SHPARIVNYK.UA » 21 березня 2016, 08:05

Приклад існування відзнаки жертвам терору у інших країнах, доцільно наводити тоді, коли у країні настане мирний час і відповідні служби матимуть можливість попереджати теракти, а в ситуації в якій знаходиться зараз Україна, цей приклад як мінімум не на часі.
SHPARIVNYK.UA
 
Повідомлення: 209
З нами з: 06 січня 2011, 00:51
Звідки: Полтава

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення SHPARIVNYK.UA » 21 березня 2016, 08:09

Mykola Chmyr написав:
SHPARIVNYK.UA написав:А що з тією когортою поранених які не в складі МО? Чи є якісь напрацювання у комісії що до них?


На цей час заснувати медаль за поранення може лише Міністерство оборони, оскільки чинне Положення про відомчі заохочувальні відзнаки дає йому можливість засновувати медалі за що завгодно і якого завгодно вигляду. Решта центральних органів влади такого права наразі не має. Воно їм буде надано новою редакцією Положення.


Таке враження, що українські вояки мають право проливати кров захищаючи кожен своє відомство, а не державу.
SHPARIVNYK.UA
 
Повідомлення: 209
З нами з: 06 січня 2011, 00:51
Звідки: Полтава

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення TheDarkMax2 » 21 березня 2016, 09:51

Mykola Chmyr написав:Практика заснування таких нагород існує в інших країнах, зокрема:
Іспанія: Королівський орден громадянського визнання жертв тероризму (заснований 8 жовтня 1999 р.).
Має два ступені. Великим хрестом нагороджують загиблих, Командорським хрестом – поранених або постраждалих в інший спосіб.
А от спільну нагороду для поранених і полеглих я схвалюю. Розвинути ідею медалі "За жертву крові".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1086
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення Mykola Chmyr » 21 березня 2016, 10:50

SHPARIVNYK.UA написав: Таке враження, що українські вояки мають право проливати кров захищаючи кожен своє відомство, а не державу.


Не пересмикуйте - медаль за поранення просто засвідчує факт поранення в бойових умовах.
Нагородження такими медалями - справа відомств, а не держави. Досвід цивілізованих країн переконливо про це свідчить.
Держава ж має вшановувати конкретні вчинки та заслуги.
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1811
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Засідання Комісії держнагород та геральдики 18.03.2016

Повідомлення SHPARIVNYK.UA » 21 березня 2016, 14:45

Mykola Chmyr написав:
SHPARIVNYK.UA написав: Таке враження, що українські вояки мають право проливати кров захищаючи кожен своє відомство, а не державу.


Не пересмикуйте - медаль за поранення просто засвідчує факт поранення в бойових умовах.
Нагородження такими медалями - справа відомств, а не держави. Досвід цивілізованих країн переконливо про це свідчить.
Держава ж має вшановувати конкретні вчинки та заслуги.


До чого тут пересмикування? Мова йде про створення єдиного зразка відзнаки "За поранення" для всіх хто проливав кров захищаючи Вітчизну, хіба це було-б не доцільніше створити її на державному рівні?
SHPARIVNYK.UA
 
Повідомлення: 209
З нами з: 06 січня 2011, 00:51
Звідки: Полтава

Далі

Повернутись в Новини й оголошення

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron