Великий державний Герб України

Історичні та сучасні національні символи

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 26 березня 2018, 22:47

Може, хоч калину похваліть: розгалужується на Схід і Захід, сплітається посередині, як плетиво тризуба і відхиляється у діаспору.
Приєднані файли
к 1 .png
к 1 .png (48.06 Кб) Переглянуто 1965 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 08:37

В.Б. написав:Не треба плутати герб з іконою (державна символіка — окреме питання), адже тільки до ікони моляться, а з допомогою герба передають/отримують інформацію, ідентифікують його власника. Релігія і геральдика існують в різних площинах, а геральдика використовує релігійні символи тільки тому, що вони найкраще відомі суспільству, найкраще впізнаванні. Ставали на коліна не перед фігурою на щиті короля/єпископа, а перед королем/єпископом, про присутність котрого інформувала та фігура. Коло зірочок за мотивом німба з ікони, намальоване на прапорі чи гербі, не має сакрального змісту.
До чого тут молитва? Німб, як і корона, це показник певного статусу. До речі, німби, як і корони, бувають різні: німб Христа, Саваофа, Трійці, Діви Марії тощо. І якщо під королівською короною герб (колись) королівства, а під герцогською - герцогства, то й німб демонструє певний титул, епітет.
Зображення
Ось герб Священної Римської Імперії, де ота священність виражена саме німбами.

Ідея ж "Святої Русі", а значить непогрішної держави, що завше права на світовій політичній арені, це частина російської ідеології.
Лаврентий Черниговский советовал своим духовным чадам помнить, что «Украина, Россия, Беларусь — вместе мы Святая Русь!», выражая таким образом идею триединства древней Русской земли, народа и общества (см. Триединый русский народ), идею единой Руси
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
А надто ідея Святої Русі пов'язана з тезисом про "однонародність" росіян та українців.

За великого бажання, можна зірками "оторочити" герб, як орденським ланцюгом.
Востаннє редагувалось TheDarkMax2 в 27 березня 2018, 09:10, всього редагувалось 1 раз.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 08:59

З веселого:
Зображення
Права на виртуальный "украинский престол" добивается т.н. "королевская украинская семья" В 1990 годы Национально-христианское объединение Руси-Украины вело пропаганду идеи украинской монархии во главе с королем Алексеем II (из династии Долгоруких). В брошюре партии говорилось, что Алексей - родня герцогов д'Анжу через Анну Ярославну, дочь короля Руси Игоря. В политической рекламе использовался "семейный герб короля Алексея" - щит четверочастный с накладным щитком; лазуревый щиток рассечён, в правом поле золотой трезубец (Украина), в левом - три золотые лилии (Франция); в первом золотом поле основного щита коронованный орёл, держащий длинный золотой крест, во втором чеврлёном - архангел Михаил, в третьем чёрном - из облака выходящая рука, держащая булаву, в четвёртом лазуревом - серебряная крепостная стена с открытыми воротами и башней (основной щит повторяет герб дворян Долгоруких); щит поддерживают архангелы Гавриил и Михаил, внизу на ленте девиз: "З нами Бог" и орден (??); всё это расположено на фоне пурпурной мантии под королевской короной.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 09:20

До речі, дивно, що ніхто на великому гербі не намагався задіяти клейноди та повторити османську композицію.
https://worldhis.ru/images/gerb/osmanskaya_imperiya.jpg
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B4%D0%B8
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 28 березня 2018, 22:14

Придивіться до мапи (більший розмір завантажити не виходить). Всі області, котрі маряться ворогу Новоросією, щонайменше «однією ногою» стоять на землі, що століттями перебувала під знаком Архангела (на Донбасі запорожці обжилися трохи пізніше). Коли сюди прийшли московіти, Дике Поле давно не було тотожне американським диким преріям. На цю територію поширилось Київське воєводство, створене на базі Київського князівства. Під юрисдикцією цієї адміністративно-територіальної одиниці та з її символами українці освоїли Степ. Запорожжя та Гетьманщина були тільки її фрагментами. Архангел з’явився на прапорах запорожців у часи піднесення козацького руху, у часи визвольних змагань Хмельницького. Козак із самопалом став офіційним гербом перейменованої в Малоросію Гетьманщини тільки за десять років до її скасування. Ще не потьмяніли спогади про поразку Мазепи і репресії царя. Незабаром і Запорожжя було розформоване. Ми з дитинства звикли, що козак має коня (Мамай, Байда, інші). Задумайтесь, чому козак на печатці піший, чому дивиться в лівий бік? Середньовічне суспільство добре розуміло різницю між вершником і піхотинцем. У великому гербі лише Архангел здатний об’єднати Україну від Полісся за ріку-Дніпро — аж до териконів Донбасу.
Приєднані файли
ф 1 .png
ф 1 .png (49.22 Кб) Переглянуто 1930 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 29 березня 2018, 07:59

Символом Війська Запорізького Низового є той же Лицар із самопалом, але ще зі списом.
Зображення
Зображення
А в лѣто 1576 за Стефана Баторія Короля Полского Козаки въ лучшій еще строй учиненни. Тойже Король, видя у Козаковъ мужество великое и зъ Татари на бранехъ, постави имъ Гетмана, присла имъ короговъ, бунчукъ и булаву, и на печати гербъ, рицарь зъ самопаломъ и на головѣ колпакъ перекривленній
Печатка 1595 року вже зображувала самопальника.
Найдавнішою печаткою Війська Запорозького, відбиток якої на папері дійшов до наших днів, є печатка на універсалі запорозького гетьмана Григорія Лободи від 31 серпня 1595 p., що зберігається у фондах Львівської національної наукової бібліотеки України ім. В. Стефаника (як можна судити, цією ж матрицею зроблено відбиток печатки на листі Криштофа Косинського до Сигізмунда III від 15 листопада 1592 р.)*. В. Грабовецький та В. Гавриленко 1971 р. вперше опублікували її фото та подали опис. Зокрема, дослідники зазначили, що це кругла (паперова) печатка діаметром 27 мм. Вона має напис по колу "КОП[ИЯ] ВОИСК[А] [ЗА]ПОРОЗЬКОГО", а у середині печатки на фігурному знизу загостреному ренесансовому щиті вирізано козака у довгому, нижче колін, жупані. Із-під жупана виглядають шаровари і чоботи. Ноги людини повернуті вліво, отже, можна припустити, що постать зображена не прямо, а з поворотом у три четверті. На лівому плечі козака - мушкет із широкою ложею і коротким стволом, у правій руці навскіс тулуба він тримає витягнуту з піхов шаблю. Постать висока, струнка, із туго пов'язаним поясом і широко розставленими ліктями. Створюється враження, ніби козак стоїть на урочистій варті або бойовому посту.
Це ж усе легко гуглиться.
Востаннє редагувалось TheDarkMax2 в 29 березня 2018, 09:01, всього редагувалось 6 разів.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 29 березня 2018, 08:26

В.Б. написав:У великому гербі лише Архангел здатний об’єднати Україну від Полісся за ріку-Дніпро — аж до териконів Донбасу.

ЗображенняГалич-Львів-Київ - ось і вся Україна в них :( :evil:
Зображення
Власне, Ви продовжуєте стару західноукраїнську ідею кінця 19 століття. Ноги цієї ідеї ростуть дійсно з Київського воєводства Речі Посполитої, а точніше з концепції герба Речі трьох народів. ІМХО, вона кособока, бо після Хмельницького регіональна символіка на "козаччині" не стояла на місці та розвивалася.
До речі! Наші сучасники ідею розвинули вже до чотирьох :-)
Зображення
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 29 березня 2018, 21:24

Печатка була, але звідки вона взялася з написом кирилицею? Як би побачити дарчу грамоту з підписом короля?
Дійсно, під час Січневого повстання, здається 1860-х років, поляки вже не думали про звільнення від Росії Лівобережжя, проте погляньте на це під іншим кутом: західні сусіди позначили
символом Київщини всі правобережні землі. Намітився тренд на перетворення Архангела у загальноукраїнський герб. Все Лівобережжя позначалося губернськими гербами, де про козака забули. А про тризуба ще не згадали. Сьогодні, коли ми хочемо, щоб нас впізнавали не тільки Росія, а вся Європа, маємо спілкуватися знайомими для європейців символами.
Тризуба треба довірити архангелу. Він є ровесником багатьох європейських символів і народився в їхній "дружній братерській сімї", котра в козаку з печатки завжди бачитиме найманця, ландскнехта.
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 31 березня 2018, 21:49

Україні, як республіці, монархічна корона зовсім не потрібна. Лаконічно, сучасно і без комплексів виглядатиме великий герб взагалі без нічого над щитом. Добре, що на перший погляд незвично — значить впізнаванно. Або із зірками Євросоюзу у вигляді клейнода — цінності, актуальної в час революції, що триває. У світі багато схожих прикладів, в тому числі герби США та Австралії. Інше розташування зірок нашкодить композиції, надмірно ускладнивши її.
Головна ідея присутності архангела Київщини у великому гербі: — переважна більшість південно-східних областей розташована, хоча б частково, на території, котра за кілька століть до приходу росіян, вже освоювалась під цим знаком українцями. Він другий, додатковий до тризуба об’єднувач України. Герб Малоросійської нації з фігурою козака демонстрував наше вірнопідданство імперії. Малоросам-українцям, що переселились на Кубань, теж дали в герб пішого козака. Архангел — це піднесення визвольної боротьби народу, козак з мушкетом — її спад.
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 05 квітня 2018, 07:18

ABG написав:Гречило А. "Знак неясного значіння, щось вроді трезубця" // Країна. - 2018. - № 11. - С. 46-50.
https://gazeta.ua/articles/history-jour ... cya/827025

"[Михайло Грушевський] Відкидає галицького лева й київського архангела – як із опущеним додолу, так i з піднятим догори мечем."

Мушу зазначити, що Грушевський був упередженим та просував Тризубом свою концепцію України-Русі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1068
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Поперед.

Повернутись в Державні символи України

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей

cron