Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Герби, прапори та гімни областей і районів

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення В.Б. » 24 грудня 2017, 23:11

еллінсько-російський гриф в кольорах прапора міжнародно визнаного власника Криму і татарська тамга. Адже ми не сталіністи, щоб відмовляти народам у праві на існування.

гриф тамга прап  для угт.png
гриф тамга прап для угт.png (31.88 Кб) Переглянуто 5055 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення В.Б. » 24 грудня 2017, 23:59

головне, що прапор з жовтою смугою на синьому називають помилковим. Переклад з англійської: Цей прапор походить від помилкового тлумачення. Фактично в центрі була жовта tamga замість жовтої смуги. Tamga зараз головним чином використана в кантоні, але в 1917-1918 використовувалась також в центрі прапора. Tamga була перекладена помилково як "смуга"(чи стрічка).
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 25 грудня 2017, 09:38

В.Б. написав:еллінсько-російський гриф
Але ж феодорці використовували двоглавого орла.
Зображення
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Stone_of_Funa.jpg
Є сенс використати не грифона, а герб Таврійської губернії
Зображення
Та, ІМХО, головну позицію на щиті (геральдично праворуч згори) має зайняти Гірейська тамга. Ну, або на щиті замість хреста.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення Krutyvus » 25 грудня 2017, 20:49

Гулять так гулять: ще є "Погоня татарська"! https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 799
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення В.Б. » 26 грудня 2017, 00:54

Феодорійці жили на невеличкій частині півострова і разом з генуезцями ввійшли до турецьких володінь. Зараз про них не чути. В Криму живе багато народів, але на роль активних творців його сучасної історії претендують три найчисельніших.
Таврійська губернія була більшою, ніж півострів. Та й імперський орел, як його не фарбуй, залишається імперським. Грифона Романових так старанно еллінізували, що ідея зробити його інтернаціональним символом всіх кримських народів має право на існування. Синьо-жовтий охоронець всіх кримчан (родом з усіх країн усіх часів) з українськими паспортами.
Символ Криму для татар вибирати самим татарам. А місце тамги залежатиме від рішення політиків щодо широти автономії.

Tavricheskaya_gubernia.png
Tavricheskaya_gubernia.png (48.81 Кб) Переглянуто 5047 разів
Caffa_and_Theodoro.png
Caffa_and_Theodoro.png (22.53 Кб) Переглянуто 5047 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 26 грудня 2017, 21:09

Наскільки я знаю, грифон не використовувався як символіка жодною історичною державою Криму.
Це був виключно мистецький мотив.
Krutyvus написав:Гулять так гулять: ще є "Погоня татарська"! https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0
Доречно, якщо це правда
Деякі монети Кримських володарів XІІІ-XV століть містять зображення вершника з луком.

Також думаю, що зауваження справедливі, і слід відкинути, як двоголового орла, так і грифона як потьомківщину, псевдоеллінізм.
Паче орел занадто слабо асоціюється з візантійською культурою - Росія затулила собою першоджерело :(
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення Krutyvus » 27 грудня 2017, 22:06

TheDarkMax2 написав:Наскільки я знаю, грифон не використовувався як символіка жодною історичною державою Криму.

А Босфорське царство?
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 799
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 28 грудня 2017, 09:06

Krutyvus написав:
TheDarkMax2 написав:Наскільки я знаю, грифон не використовувався як символіка жодною історичною державою Криму.

А Босфорське царство?

Та наче ні.
Зображення
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_and_crescent
It develops in the iconography of the Hellenistic period (4th–1st centuries BCE) in the Kingdom of Pontus, the Bosporan Kingdom and notably the city of Byzantium by the 2nd century BCE.

Півмісяць під зіркою, хоча на цих боспорських монетах це більше схоже на просто Македонське сонце.
Зображення
Mithradates VI Eupator of Pontus (r. 120–63 BCE) used an eight rayed star with a crescent moon as his emblem. McGing (1986) notes the association of the star and crescent with Mithradates VI, discussing its appearance on his coins, and its survival in the coins of the Bosporan Kingdom where "[t]he star and crescent appear on Pontic royal coins from the time of Mithradates III and seem to have had oriental significance as a dynastic badge of the Mithridatic family, or the arms of the country of Pontus."[12] Several possible interpretations of the emblem have been proposed. In most of these, the "star" is taken to represent the Sun.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 28 грудня 2017, 09:28

Схоже, що таки солярний знак.
Знайшов сонце вписане в хрест і навіть свастики.
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 28 грудня 2017, 09:41

А ось "зірка" (радше сонце) з півмісяцем
Зображення
У вінку.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 28 грудня 2017, 09:44

Зображення
А ось перекарбування.
Схоже, що сонце вважалося саме СВОЇМ символом. Тому чужу (?) монету позначили ним.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення TheDarkMax2 » 28 грудня 2017, 09:51

А пізнішим символом царства є сагайдак (γωρυτός).
Можете прослідкувати зміни тут: https://bosporan-kingdom.com/coins_catalog.html
Сонце (або солярні знаки) найсталіший символ протягом століть.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1062
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення Krutyvus » 28 грудня 2017, 18:55

Гм. Грифон у Пантікапея тілько: https://bosporan-kingdom.com/coins_cata ... d=0&srid=0
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 799
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення В.Б. » 29 грудня 2017, 23:35

Два тисячоліття дотатарської історії півострова не дали символа, здатного бути загальнокримським. Хибний шлях, шукати альтернативу всім відомій тамзі в масі незначних прецедентів. Немає заперечень щодо характеристик грифону, але «бренд розкручувався» півтори сотні років. Він конкурентоспроможніший за будь-який новотвір. Україна визнавала його таким на протязі чверті століття і зараз визнає. «Толерантні до України нащадки держави Романових і античних держав у співдружності з нащадками ханської держави». Якщо не призначать щось ззовні за прикладом Косово.
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення Віталій Даниляк » 04 січня 2018, 12:13

TheDarkMax2 написав:
Віталій Даниляк написав:Товариші, котрі вважають, що на прапорі / гербі українського Криму має бути татарська тамга, хочу нагадати вам, що якщо українці й не корінні мешканці Криму (а ймовірно, що це саме так), то татари тим більше.
Кримці ("кримські татари") цілковито корінні. Їхній етногенез проходив саме на півострові: Етногенез кримських татар, корінного народу Криму

Якщо зважани на подане вами видиво, то ведуча сказала, що етногенез кримських татар ще не завершився.
Натомість етногенез українців відбувся давно, і одними з наших предків є скіфи, котрі мешкали в Криму задовго до етногенезу кримських татар, оскільки вони ще навіть не проетногенезились (даруйте за повтор).
Аватар користувача
Віталій Даниляк
 
Повідомлення: 14
З нами з: 04 листопада 2017, 12:21
Звідки: Львів.

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

Повідомлення Віталій Даниляк » 04 січня 2018, 12:45

В.Б. написав:еллінсько-російський гриф в кольорах прапора міжнародно визнаного власника Криму і татарська тамга. Адже ми не сталіністи, щоб відмовляти народам у праві на існування.

гриф тамга прап для угт.png

Ваше бажання бачити символами Криму татарську тамгу та/або елліно-російський гриф, а також посил на те, що їхня відсутність в символіці українського регіону тотожна зі "сталінізмом" і відмовою цим народам "на право існування" є проявом комплексів малороської меншовартісності і вини білої людини.

Мушу нагадати, що:
1. Кримські татари - не корінний народ Криму (історія взаємин з яким, між іншим, в нас вельми напружена);
2. Частка кримських татар серед кримців - лише 12%;
3. Україна - однонаціональна держава з українцями, як державотворчою і титульною нацією, адже нас в Україні від 79-ти до 92-ох відсотків (при тому, що для моноетнічності достатньо від 67-ми до 71-го відсотку).

Тому єдина доцільна символіка Криму - україноцентрична символіка.

п.с. хоча дизайн вашого варіанту прапора та герба просто прекрасний)
Аватар користувача
Віталій Даниляк
 
Повідомлення: 14
З нами з: 04 листопада 2017, 12:21
Звідки: Львів.

Поперед.Далі

Повернутись в Територіальні символи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей

cron