Сторінка 5 з 5

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 04 січня 2018, 14:56
TheDarkMax2
Віталій Даниляк написав:
TheDarkMax2 написав:
Віталій Даниляк написав:Товариші, котрі вважають, що на прапорі / гербі українського Криму має бути татарська тамга, хочу нагадати вам, що якщо українці й не корінні мешканці Криму (а ймовірно, що це саме так), то татари тим більше.
Кримці ("кримські татари") цілковито корінні. Їхній етногенез проходив саме на півострові: Етногенез кримських татар, корінного народу Криму

Якщо зважани на подане вами видиво, то ведуча сказала, що етногенез кримських татар ще не завершився.
Натомість етногенез українців відбувся давно, і одними з наших предків є скіфи, котрі мешкали в Криму задовго до етногенезу кримських татар, оскільки вони ще навіть не проетногенезились (даруйте за повтор).
Протослов'яни зазнали іранського впливу, але неправильно вписувати кочових іранців у наших предків. Це сусіди предків.
Віталій Даниляк написав:Тому єдина доцільна символіка Криму - україноцентрична символіка.
І яка це? Тотожності кольорів регіональних символів з національними недостатньо?

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 04 січня 2018, 18:19
Krutyvus
Хе. Українці - слов'янізовані сармати. Генетики так мовлять. Татари, до речі, тюркізовані сармати. Так що родичі :twisted:

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 04 січня 2018, 18:23
Віталій Даниляк
TheDarkMax2 написав:
Віталій Даниляк написав:
TheDarkMax2 написав:
Віталій Даниляк написав:Товариші, котрі вважають, що на прапорі / гербі українського Криму має бути татарська тамга, хочу нагадати вам, що якщо українці й не корінні мешканці Криму (а ймовірно, що це саме так), то татари тим більше.
Кримці ("кримські татари") цілковито корінні. Їхній етногенез проходив саме на півострові: Етногенез кримських татар, корінного народу Криму

Якщо зважани на подане вами видиво, то ведуча сказала, що етногенез кримських татар ще не завершився.
Натомість етногенез українців відбувся давно, і одними з наших предків є скіфи, котрі мешкали в Криму задовго до етногенезу кримських татар, оскільки вони ще навіть не проетногенезились (даруйте за повтор).
Протослов'яни зазнали іранського впливу, але неправильно вписувати кочових іранців у наших предків. Це сусіди предків.
Віталій Даниляк написав:Тому єдина доцільна символіка Криму - україноцентрична символіка.
І яка це? Тотожності кольорів регіональних символів з національними недостатньо?

Як тамгу не фарбуй - українською вона не буде. А якщо політикам вистачить безумства і нахабності зробити Крим національною автономією кримських татар, то немає гарантій, що кольори - той єдиний посил на українськість - не буде змінено.
Краще творити нові, ще не історичні, але українські символи, ніж утверджувати історичні символи чужинців. Чи варто нагадувати, що мультикультуралізм - шлях до загибелі титульної культури?
Були запропоновані цікаві варіанти:
• синьо-жовто-синій;
• блакитно-жовто-блакитний;
• жовтий ромб на синьому полотні (у ньому б, тільки, пропорції підкорегувати).

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 04 січня 2018, 18:37
Віталій Даниляк
prapor_Krymoo.png
Посередині синього полотна рівносторонній жовтий чотирикутник, найвища і найнижча вершини якого прилягають до меж полотна.
prapor_Krymoo.png (2.97 Кб) Переглянуто 13055 разів

Наприклад лаконічна композиція, запропонована Бернарем, яка асоціюється з:
а. Півостровом між морями;
б. Сонцем у небі;
в. кількістю звуків у слові "Крим" (4 грані - 4 звуки);
г. кількістю звуків у словосполученні "Кримський край" (12 звуків : 4 грані = просте число, яке відповідає кількості "Зубів" у національному Гербі).

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 09 січня 2018, 00:34
В.Б.
Не вірно все зводити до слова «корінний». Татари є фактом. Ви можете прийти і доторкнутися до татарина, можете переконатись, що їхнє число вимагає відображення в гербі. Вони дали назву півострову, довгий час мали там державу (і саме в момент становлення в Східній Європі геральдики). Вони переважали на сімферопольському майдані і вони зараз найактивніші в боротьбі проти окупанта Криму. Зникли корінні таври, навіть пізніші феодорити зникли. У Франції є Нормандія з гербом пришельців-норманів. Угорці в Центральній Європі тільки з дев’ятого століття, але Австрійська імперія поважала їхній герб. Південні слов’яни теж не корінні. Багато народів можна залишити без цього прикметника. Кожному народу кожен сусід колись був другом, а колись був ворогом. Тому й існує мистецтво політики. У нас зараз один ворог_ путінська Росія.

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 12 січня 2018, 22:59
В.Б.
«Німецький край» теж має 12 звуків. Острови Брач, Хвар, Млет мають по 4 звуки, а Крит і Хіос ще й знаходяться між морями. Сонця у небі над ними значно більше. Може туристична фірма, чи південний готель захочуть таке лого? Навіщо банальні море і сонце території, що вже засвідчується символікою, яку вона має століттями? Можна зрозуміти новий герб Гонконгу бажанням забути часи англійського панування. Але для європейських територій таке непробачно. Виникли дійсно чіткі асоціації: лілії — Франція, три корони — Швеція, лев і скеля — Галичина і т. д. Згадайте, — як не перефарбовували герб Молдови/Бесарабії, голову тура ніхто не викидав. Ім’я і герб виконували ту саму функцію ідентифікації власника. Змінити півострову його неукраїнське ім’я? Серед випробуваної часом європейської символіки все нове виглядатиме недоречно. Франція недавно реформувала свій адміністративний устрій. А символіка — складена із старої.

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 13 січня 2018, 13:14
Віталій Даниляк
— " ... їхнє число [кримських татар] вимагає відображення в гербі" - тоді додамо до символіки Закарпатської області червоне колесо, а на під Тризубом зобразимо двоголового орла, адже у відсотковому відношенні кількість москвинів щодо загального населення України більша, ніж кримських татар щодо кримців.
— " ... вони [кримські татари] зараз найактивніші в боротьбі проти окупанта Криму" - а я думав, що це українці, які зараз на передовій.
— "Вони дали назву півострову, довгий час мали там державу" - назву ми би і самі дали, а їхня держава була ворожою до українства.
— "У Франції є Нормандія з гербом пришельців-норманів" - серйозно вважаєте, що з прикладом Франції можна рахуватися в таких питаннях?
— "Угорці в Центральній Європі тільки з дев’ятого століття, але Австрійська імперія поважала їхній герб" - Австрія не поважала ні їхнього герба, ні їх самих. Їй довелось перетворитися на дуалістичну державу, оскільки угорців не вдалось повною мірою підкорити.
— "Південні слов’яни теж не корінні" - тут ваша правда, однак південні слов'яни перетворилися на державотворчі народи, і власною волею створили символи своїх регіонів, а не з подачки народів, котрі мешкали там до них. Якщо татари власними силами поверніть Крим, то матимуть право не тільки на власні символи, а й на автономію.
— "Багато народів можна залишити без цього прикметника [корінний народ]" - і тут ви праві, але прикметник "корінний" позиціонувався аргументом на користь зображення символу чужинців для українського краю.
— "У нас зараз один ворог_ путінська Росія" - ніхто не казав, що кримські татари (якщо ви на них натякаєте) наші вороги, адже сьогодні це не так. Але мушу донести до вашого відома, що окрім Московщини ворожість до нас сьогодні виявляють також Польща, Угорщина та Румунія.

Re: Яким має бути прапор Криму? Проекти...

ПовідомленняДодано: 28 грудня 2022, 11:43
Кайола
Нещодавно наштовхнувся на просторах мережі на зображення гербу Криму, і трохи прифігів, якщо чесно. Як так сталось, що девіз на гербі, затвердженому в незалежній Україні - російською мовою?

Знайшов, доречі, сайт з проектом нового герба й прапора АРК. arqirimuaproekt.simdif.com - хтось щось знає про цього діяча?..